NPC Opublikowano 12 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 12 Czerwca 2018 (edytowane) Puszczę trochę światełka wiedzy: Co nie działa: Allspice oil (oil pimento), N.F. Almond oil Anethole from pine oil Anise oil Aromatic mixture B-48 § C-48 § D-48 § L-48 § Balsam Peru oil, ext. genuine balsam Bay oil Bergamont oil Bitter almond oil (free from Prussic acid) Bois de rose oil, Brazilian Cajeput oil, rectified Calamus oil Camphor oil, water white Canada snake root oil Cananga oil Caraway oil, N.F. Castor oil Cedarwood oil, American Celery seed oil Chenopodium oil (American worm-seed oil), N.F. Cinnamon oil Citronella oil Cloves oil Cocoanut oil Cod-liver oil (liver oils of cod percomorph and other fishes) Cognac oil, Rhine green Copaiba oil, U.S.P., 8th revision Coriander oil, U.S.P. Corn oil Cottonseed oil Cubeb oil, U.S.P., 9th revision Cumin seed oil Dill seed oil Eucalyptus oil, N.F. Fennel oil, U.S.P. Fleabane oil, American Geranium oil Grapefruit oil, American expressed Guaiac wood oil Hemlock oil, American Laurel oil, expressed Lavender oil Lemon oil Maple flavor, imitation (oil soluble) Olive oil Olive oil, filtered from sardine can Origanum certic oil Palm oil Patchouly oil Peanut oil Pennyroyal oil Peppermint oil Petitgrain oil, South American Pine oil Pine needle oil, Siberian type Rapeseed oil Rectified tar oil, N.F. Rhodium oil, select Rose oil, artificial Rosemary oil, N.F. Rue oil Sage Dalmatian oil Sassafrass oil, N.F. (natural) Savin oil, U.S.P., 8th imported Sesame oil, U.S.P. Soybean oil Spearmint oil, N.F. Sperm oil Spike oil, dark Spruce oil, American Sweet birch oil, U.S.P. (Betula oil, U.S.P.) Sweet marjoram oil Tangerine oil Tansy oil, American Thuja (occidentalis) oil, U.S.P. Thyme oil Ti-tree oil, Australian Verbena oil (a compound) Vetivert oil, Reunion Wine oil (so-called heavy) Wintergreen leaf oil, U.S.P. (northern Gaultheria procumbens) Wormwood oil, American Ylang ylang oil (artificial) Przypominam "ekspertom" co się dzieje z olejem w wodzie: Poziom wiedzy ze szkoły podstawowej ale "to było dawno i nie prawda" Panie Nash i wielu innych jak się mają prawa fizyki do tego co sprzedajecie i ma działać? Edytowane 12 Czerwca 2018 przez NPC 1 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Administrator Grendziu Opublikowano 12 Czerwca 2018 Administrator Udostępnij Opublikowano 12 Czerwca 2018 @NPC co TY do mnie rozmawiasz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
NPC Opublikowano 12 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 12 Czerwca 2018 (edytowane) 28 minut temu, Grendziu napisał: @NPC co TY do mnie rozmawiasz Do Ciebie? Chodziło mi o sprzedawców czy innych pseudo "guru" w wędkarstwie, którzy twierdzą, że olej działa poza wizualnymi bodźcami. No chyba, że masz na nazwisko Nash Jeżeli chodzi o spis to jest on po angielsku i jest on częściowy bo wszystkiego nie sposób przetestować a co dopiero wypisać a ta lista jest z badań. Chyba, że chodzi Ci o obrazek w szczególności lewą część Edytowane 12 Czerwca 2018 przez NPC 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jurek Opublikowano 12 Czerwca 2018 Autor Udostępnij Opublikowano 12 Czerwca 2018 4 minuty temu, NPC napisał: Do Ciebie? Chodziło mi o sprzedawców czy innych pseudo "guru" w wędkarstwie, którzy twierdzą, że olej działa. No chyba, że masz na nazwisko Nash Jeżeli chodzi o spis to jest on po angielsku i jest on częściowy bo wszystkiego nie sposób przetestować a co dopiero wypisać a ta lista jest z badań. Chyba, że chodzi Ci o obrazek w szczególności lewą część Jarku, no to co teraz z dipownikami? Twierdzą, że to skutkuje ! Zwłaszcza Ci g(b)urowaci ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
NPC Opublikowano 12 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 12 Czerwca 2018 (edytowane) 19 minut temu, Jurek napisał: Jarku, no to co teraz z dipownikami? Twierdzą, że to skutkuje ! Zwłaszcza Ci g(b)urowaci ! A co jest w tym dipie? Mówię tylko, że olej nie działa a dipy to zazwyczaj gliceryna i zapach=ściema. Ważne jest to co się rozpuszcza w wodzie i działa a jak producenci nie podają pełnego składu to jak granie w Totka: niby numery znasz ale które wybrać? W tłumaczeniu na język ludzki: dodatek jest istotny a nie sam dip za który płacisz jak za zboże a działa dip z powodu dodatku. Jeżeli dip działa naprawdę a nie wciskają Ci kit bo wierzysz mi na słowo: 1 minuta rozmowy ze mną i będzie "producent" uciekał W ostateczności będzie milczał bo zadam mu tylko 2 pytania: Jaki jest pełny skład danego produktu z wszystkimi dodatkami Ilość tych dodatków Już widzę jak Korda czy Sonubaits podają składy swoich przynęt. Najlepsze jest to, że muszą podawać pełny skład wg prawa UE ale kto tam się czepi niszowej dziedziny jaką jest wędkarstwo. Edytowane 12 Czerwca 2018 przez NPC 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
NPC Opublikowano 17 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 17 Czerwca 2018 Co nie działa wersja po polsku: Olej z ziele angielskie (olej pimento) - nie filtrowany, Olejek migdałowy, Anetol z oleju sosnowego, Olej anyżowy Aromatyczna mieszanki B-48 §, C-48 §, D-48 §, L-48 §, Balsam Peru (olej vel prawdziwy balsam), Olej z Zatoki Meksykańskiej vel zatokowy, Olej Bergamont, Olej gorzki migdałowy (bez kwasu pruskiego), olej z drzewa różanego Brazylijski, Olej Cajeput - rektyfikowany, Olej z tataraku, Olej kamforowy, Kanadyjski olej wężowy, Olej z Jagodliny, Olej kminkowy nie filtrowany, olej rycynowy, Olejek cedrowy - amerykański, Olej z nasion selera, olej z komosy nie filtrowany, Olejek cynamonowy, Olej Citronella, Olej z goździków, Olej kokosowy, Olej z wątroby dorsza (oleje z wątróbek dorsza i innych ryb), Olej z koniaku - zieleń renu, Olej z kopaiwy USA, Olej kolendrowy, Olej kukurydziany, Olej z nasion bawełny, olej z pieprzu kubeb USA, Olej z nasion kminku, Olej z nasion kopru, Olej eukaliptusowy nie filtrowany, Olej z kopru włoskiego, Olej z astrów (roślin z rodziny astrów) - amerykański, Olej z pelargoni, Olej grejpfrutowy, Olej z drzewa Gwajak, Olej z cykuty, Olej laurowy, Olejek lawendowy, Olejek cytrynowy, Aromat klonowy, imitacja (rozpuszczalny w oleju), Oliwa z oliwek, Oliwa z oliwek, przefiltrowana z puszki z sardynkami, Olej z lebiodki, olej palmowy, Olej paczuli, Olej z orzechów ziemnych, Olejek Mięty (polej), Olej miętowy, olejek z liścia pomarańczowego, Olej sosnowy, Olej z igieł sosnowych typu syberyjskiego, Olej rzepakowy, Rektyfikowany olej smołowy, Olej różany, sztuczny, Olej rozmarynowy, olej z ruty zwyczajnej, Olej z szałwi, Olej z Sassafrassu (naturalny), Olej z jałowca sabińskiego, Olej sezamowy, Olej sojowy, z mięty pieprzowej, N.F., Olej z mięty, Olej z kaktusa, Olej świerkowy, Olej z brzozy słodkiej, Słodki olej z majeraneku, Olej z mandarynek, Olej z wrotycza, Olejek z Thuji, Olejek tymiankowy, Olej z drzewa Ti, Olej z werbeny (Werbena, witułka), olej z Wetiwerii pachnącej, Olej winny (tak zwany ciężki), Olej z liści zimnozielonych (Gaultheria procumbens) Piołun oleju, amerykański, Olej Ylang-ylang (sztuczny) Za błędy w tłumaczeniu przepraszam. Jak widzicie lista jest długa, jest tam olej rybny, sojowy czy kukurydziany. Badania są naprawdę bardzo stare, no ale nie tak stare by ryby przeszły ewolucję 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Grz Opublikowano 18 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 18 Czerwca 2018 Witam wszystkich, w sumie czytam forum od dawna, jednak zarejestrowałem się by coś dopowiedzieć w tym bardzo ciekawym wątku. Po postach NPC wziąłem się za szukanie informacji. Jak ktoś ogarnia angielski można ciekawych rzeczy się dowiedzieć. Może najpierw uzupełnię listę NPC: Badanie "REACTIONS OF AQUARIUM CARP TO FOOD AND FLAVORS" można ściągnąć PDF. POSITIVE FEEDING REACTION Beef bouillion Coffee, instant Earthworm extract, filtered Foenugreek, solid (component of maple flavor) Liver extract, filtered Lovage, solid (component of maple flavor) Maple flavor, imitation, extra Molasses Saccharin Saliva Sugar, brown granulated Tobacco juice, filtered (nonaromatic mix) filtered (aromatic plug) Tobacco juice & saliva (aromatic plug) Tobacco juice & particles (aromatic plug) VAGUE FEEDING REACTION Maple syrup,15 per cent INDIFFERENCE AFTER TASTING Aromatic mixture, B-48, solubilized § C-48, solubilized § D-48, solubilized § L-48, solubilized § Butterscotch flavor, imitation Monosodium glutamate Raspberrygelatin Vanilla extract NO REACTION DETECTED Ethyl alcohol, 200 proof Salt, table POSITIVE FEEDING REACTION Olive oil with sardine particles Soybean oil with sardine particles Później podrzucę inne badania ? 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
NPC Opublikowano 18 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 18 Czerwca 2018 Cześć Grz, nie wrzucałem całości bo mam bardziej szczegółowe badania troszkę przeczące pewnym wyżej przez Ciebie rzeczom: sól pomaga ale w takim nieznacznym stopniu, że można ją pominąć ale jednak zaprzecza ww. danym. Teraz jeszcze dawka soli bo można sprawdzać 1 gr a można 1 kg Brawo za chęci poszukiwań prawdy i mam nadzieję, że masz lub znajdziesz coś ciekawego i dla mnie! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Grz Opublikowano 18 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 18 Czerwca 2018 To wrzuć te badania odnośnie soli ?. Badania z wykorzystaniem pelletu z agaru znam, dodam później. Jednak tutaj kroplę lub łyżeczkę od herbaty rozpuszczano w ~pół litra wody i rozpylano nad akwarium mające od 1325 do 2082 litrów, czekając na reakcję 16 ślepych karpi ? Wracając do tych badań, nie jestem biegły w angielskim, ale substancje z grupy którą podałeś, są zakwalifikowane do "INDIFFERENCE AFTER TASTING". Nastepnie, pisałeś że oleje nie działają, logika podpowiada że nie, bo się nie rozpuszczają w wodzie. W tym badaniu robili blenderem emulsję, może to miało wplyw? (Tak, wiem, emulsja dalej się nie rozpuszcza ?) może po prostu zadziałały przez zmysł smaku? W nagłówku napisali: "The test fish detected all the oils and a number of water-soluble flavors, but not alcohol and salt. Several water- soluble compounds stimulated feeding activity in blind fish although the fish were unfamiliar with them." I w podsumowaniu: "Carp are obviously forced to react to certain flavors, but the physiological relationships involved are little understood. There is similar lack of knowledge concerning the chemistry of most of the flavors tested. Why only alcohol and salt should not be detected remains a mystery. Similarly, the reasons for the attractive qualities of certain compounds listed in Table 1 are unknown." Fakt, publikacja jest stara, 1960, więc może do tej pory znaleźli odpowiedź dlaczego karpie nie wyczuwały alkoholu i soli, trzebaby szukać głębiej i w nowszych badaniach. Ja nie mam czasu i nie znam biegle angielskiego niestety ?, lub zapytać jakiegoś mądrego ichtiologa. I jeszcze jeden ciekawy cytat: "Blind carp (and possibly normal carp in turbid water) are able to detect as little as one part of liver extract in 180 million parts of water, or a single fish pellet in a tank." Jeśli coś pomieszałem, źle zrozumiałem, proszę mnie poprawiać ? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
NPC Opublikowano 18 Czerwca 2018 Udostępnij Opublikowano 18 Czerwca 2018 (edytowane) Ciekawi mnie jedna rzecz: nie znasz angielskiego ale biegle tłumaczysz jak przeprowadzono badania. Jeszcze wyszczególniasz części wg Ciebie sprzeczne z tym co pisałem. No coś za dużo rzeczy mi nie pasuje. Edytowane 18 Czerwca 2018 przez NPC Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.