mav3rick Posted October 23, 2018 Report Share Posted October 23, 2018 Niech ktoś mi wytłumaczy, niby tołpyga... Ale jej barwa?https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1887013451406189&id=100002926571573 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kotwic Posted October 24, 2018 Report Share Posted October 24, 2018 23 godziny temu, mav3rick napisał: Niech ktoś mi wytłumaczy, niby tołpyga... Ale jej barwa?https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1887013451406189&id=100002926571573 To tołpyga, tyle, że w odmianie barwnej, coś w stylu złotej orfy (jaź) lub kolorowego karpia i karasia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mav3rick Posted October 24, 2018 Author Report Share Posted October 24, 2018 To wiem, że tołpyga, tylko skąd takie ubarwienie? Co mogło mieć na to wpływ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kotwic Posted October 24, 2018 Report Share Posted October 24, 2018 9 minut temu, mav3rick napisał: To wiem, że tołpyga, tylko skąd takie ubarwienie? Co mogło mieć na to wpływ? Bardzo mało prawdopodobne by był to wynik naturalnego rozrodu i modyfikacji genotypu i fenotypu. Bardzo zaś prawdopodobne, że jest to celowy lub przypadkowy efekt selekcji hodowlanej w obiektach hodowli stawowej lub wylęgarniach. Odmiany barwne ryb, można uzyskać poprzez odpowiednie prace selekcyjne i celowe dobieranie par rodzicielskich, by uzyskać przewidywalny efekt. Tak właśnie uzyskuje się "kolorowe" liny, karasie, jazie i pstrągi tęczowe. W podobnym trybie uzyskuje się układ ułuszczenia u karpi: lustrzeń, golec itd. Zaskakujące jest tylko, że to kolorowa tołpyga, bo nie trudno powiedzieć, czy to celowe działanie czy efekt przypadkowy przy rozrodzie. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrProper Posted October 24, 2018 Report Share Posted October 24, 2018 (edited) 12 minut temu, Kotwic napisał: Zaskakujące jest tylko, że to kolorowa tołpyga, bo nie trudno powiedzieć, czy to celowe działanie czy efekt przypadkowy przy rozrodzie. @Kotwic Mozna gdybać aby uzyskać odpowiedz Takie przypadkowe efekty w przyrodzie się zdążają ale jak to przyroda rządzi się swoimi prawami, i takie pojedyncze sztuki są zaraz eliminowane, zabijane przez stado, gdyż naraza to stado na niebezpieczeństwo Pojedyncze sztuki Padają również ofiarami drapieżników, gdyż się wyrozniaja W hodowli również nie musiało być to celowym działaniem, ale u hodowcy takie indywiduum ma większe szanse przetrwania, brak zagrożeń itp Hodowca dba o „każdą sztuke” gdyż liczy się kasa, zysk ?? Edited October 24, 2018 by MrProper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kotwic Posted October 24, 2018 Report Share Posted October 24, 2018 5 minut temu, MrProper napisał: @Kotwic Mozna gdybać aby uzyskać odpowiedz Takie przypadkowe efekty w przyrodzie się zdążają ale jak to przyroda rządzi się swoimi prawami, i takie pojedyncze sztuki są zaraz eliminowane, zabijane przez stado, gdyż naraza to stado na niebezpieczeństwo Oczywiście, że można gdybać, ale na tym to polega, gdy nie mamy szczegółowych informacji. Ja po prostu chcę przekazać, że selekcja hodowlana, krzyżówki genetyczne itd, to nie taka prosta sprawa. Są układy w których ujawniają się zestawy genów letalnych i subletalnych, które eliminują całe grupy ryb. Nawet pozornie proste dążenie do uzyskania linii "bezłuskich" karpi, wiąże się dużymi stratami ze względu na geny letalne. Tak więc, nie tylko konkurencja w populacji lub nadmierna "jaskrawość" może eliminować nietypowe ryby. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrProper Posted October 24, 2018 Report Share Posted October 24, 2018 1 minutę temu, Kotwic napisał: Oczywiście, że można gdybać, ale na tym to polega, gdy nie mamy szczegółowych informacji. Ja po prostu chcę przekazać, że selekcja hodowlana, krzyżówki genetyczne itd, to nie taka prosta sprawa. Są układy w których ujawniają się zestawy genów letalnych i subletalnych, które eliminują całe grupy ryb. Nawet pozornie proste dążenie do uzyskania linii "bezłuskich" karpi, wiąże się dużymi stratami ze względu na geny letalne. Tak więc, nie tylko konkurencja w populacji lub nadmierna "jaskrawość" może eliminować nietypowe ryby. Piotrze, oczywiście sie zgodzę ☺️ Ale twoja pierwsza odpowiedz była coś mało wyczerpująca ☺️?? Moim celem było tylko wytłumaczenie skąd sie biorą odmience i nie mam zamiaru sie kłócić ? to nie ten url ? Wszystkie odmiany barwne, inne od tych które występują w naturze to „twór” człowieka w jakimś tam stopniu. Mowa tu nie tylko o rybach ale rownież o innych zwierzętach jak ptaki, gryzonie itp To hodowcy poprzez krzyżowanie i powielanie właśnie takich odmieńców które sie pojawiają w hodowli, rozpowszechniają najczęściej celowo dla celów wystawowych takie „okazy” Inni hodowcy zaś ci którzy hodują dla zysku zabezpieczają byt takim indywiduum gdyż liczy sie zysk W naturze odmieniec nie ma raczej szans na przetrwanie Od taka metafora, by wyjaśnić Emilowi @mav3rick że nie ważne czy to Tołpyga, Szczupak czy inny gatunek - zdążą sie ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kotwic Posted October 24, 2018 Report Share Posted October 24, 2018 I taka dysputa jest jest fajna i merytoryczna. Wyrażając swoją opinię rozpoczynamy dyskusję, bez znaczenia kto ma rację lub władzę. Liczą się słowa i argumenty. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrProper Posted October 25, 2018 Report Share Posted October 25, 2018 8 godzin temu, Kotwic napisał: I taka dysputa jest jest fajna i merytoryczna. Wyrażając swoją opinię rozpoczynamy dyskusję, bez znaczenia kto ma rację lub władzę. Liczą się słowa i argumenty. I basta ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Grendziu Posted October 25, 2018 Administrators Report Share Posted October 25, 2018 Jak patrzyłem wczoraj na to zdjęcie po tabletkach przeciwbólowych, to myślałem, że to jakiś photoshop. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.